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海瑞说的很是直白。
你这个改革,对朝廷有利,他可以让朝廷的赋税征收简单化,但,对百姓却没有一点好处,现在的百姓们,平常消费哪个用白银。
铜钱才是普通百姓使用最为主流的货币。
他的价值相对较小,适合小额交易,而最为重要的是,他的流通量非常大,这也是大明朝的主流货币……
而朱翊钧听到海瑞的话后,手指不断的敲击着御台,眼睛却是目不转睛地看着张居正,想听着张居正辩解。
内阁成员,张居正推荐的,朱翊钧没有二话。
现在的内阁对于张居正,再无掣肘之人,他已经成为了核心的核心。
而朱翊钧也有意推动张居正改革,又不会拖他的后腿,甚至会用自己的皇权给予他支持。
现在的张居正虽然没有达到在另外一个时空可以摄政的地步,但也是弘治年间到此,权势最为庞大的内阁首辅,在加上他这么多年的经营,推动改革之事,足矣……
而张居正一抬头便看到了朱翊钧的目光,当下轻声道:“陛下,海都御史之虑,臣亦深思熟虑过。然一条鞭法绝非如海大人所言那般对百姓无利……”
“随着贸易往来之频繁,白银逐渐流入民间,百姓可将所产之物售于市集,换取白银以纳赋税,再者,朝廷亦可鼓励商贾下乡收购,为百姓提供换取白银之途径。如此,百姓并非无处得银………因为徭役可用银钱买断,百姓们也有更多的时间劳作……”
张居正的话还没有说完,便被海瑞暴力打断:“哼,我大明朝的官员有旬假,每个月有一日,朔望假,每月的初一和十五放假,又是两日,正旦节五日,冬至节三日,元宵节十日……若是生了病,还有病假……难道我大明朝的百姓,就不配休息,买断了徭役,在去干其他的活,赚取银子,再去买断徭役,周而复始,民乏国困……”
张居正这个时候,有些动了肝火,他看着海瑞,轻声道:“海都御史,您现在是在强词夺理啊……”
在张居正看来,此时的海瑞就是在胡闹,为了反对而反对,好像我大明朝的百姓不能好好休息,倒是他张居正的错了……这个锅太大了吧……
“既然咱们的阁老不愿提这些,那我海瑞便说些实际的,阁老也说了,百姓的银子是通过卖自己的粮食给商贾而得来的……”
“那岂不是将粮食的价格交给了商贾来定……阁老别忘了,百姓手中只有田地,还有田地中长出来的粮食,而商贾手中却有白银,原本百姓是不需要白银的,可朝廷把税制一定,不征收粮食,不征铜钱,只征白银,那就只能逼迫百姓,与较大的粮食商人打交道,开始卖粮交税,再往后卖地交税……”
这个问题,张居正就不得不回答了,因为这是最直接的。
朱翊钧还在敲打着御台,没有一点想要说话的想法,冯保,张鲸两人站在朱翊钧的身后,全是阴沉着脸……
而张居正在这个时候,专门看了一下朱翊钧身后左侧的冯保……
海瑞在听第一遍,便直击要害,看的那么清楚,那么明白,张居正是不信的,他此时说的自己频频解释,只能证明一件事情。
海瑞提前已经知道了其中的细节,想必,跟皇帝陛下也聊了许久了。
这个制定的国策,不过三日,知道的人,也就张学敏,申时行,与张居正三人,因为兹事体大,张学敏,申时行两人绝不会私自传出去,当然,即便是他们两个人中,有人传给了陛下,张居正也不会去追究,甚至不会去怀疑……
他只会想着,不怕贼偷,就怕贼惦记,想必,这个冯保是在他们三人身上下了很多功夫……
“海都御史,豪富之家囤积银两、操纵物价,实乃多虑,既然有了律法,朝廷可加强监管,严打囤积居奇、操纵物价之事,虽然,律法有些隐患,但也有诸多的好处啊……”
“以往税赋名目繁多,百姓不仅负担沉重,且官吏从中渔利,腐败滋生,如今统一征银,标准明确,可大大减少官吏舞弊之可能,百姓之负担实则更为合理,且徭役折银,使百姓得以安心从事生产,于国于民皆有大利……”
张居正的回答,很是苍白,因为在这个时候,他也没有很好的办法去回答,在于申时行,张学敏拟定的时候,他们都已经看出了弊端,但好处也明显,只能在苦一苦百姓,先把新税制推行起来,而后,在慢慢改变……
面对海瑞的发难,张居正也只能用苍白的加强监管,而后言其律法好处,避重就轻……
海瑞听着张居正的话,一下子就急了,他刚想发飙之时,一直没有说话的皇帝陛下,却抢先开了口:“我大明朝自永乐之后,朝廷开支日益增长,百姓赋役负担不断加重……豪绅胥吏相互勾结营私舞弊,土地兼并盛行……沉重的田赋和徭役摊派到少地甚至无地的贫民身上,百姓纷纷逃亡,朝廷对税收和人口失去控制,赋役法律制度崩溃瓦解……”
“朕所说的是我大明现在面对的处境……面对赋役制度的困境,地方官府不断进行赋役制度的变法尝试……”
“大明宣德年间,江南就出现了征一法,大明弘治年间,福建出现的纲银法,也具有徭役折银向田亩转移的内容,大明嘉靖十年,由桂萼也提出了徭役者银的鞭法,同样如此……”
“想必,张爱卿,也是在制定一条鞭法的时候,也查看了纲银法,征一法等诸多律法,归根结底,不管如何变,目的就是徭役折银和将徭役向田亩转移……”
“这一点吗,朕是支持的……”
“现在张爱卿提出的一条鞭法,想在全国推行,而海爱卿的忧虑,朕同样也有。”
“朕一直在思考一个问题,这个改革,是为了朝廷着想,还是要多为百姓着想……”
“想了许久,朕也没有答案。”
“若是只为大明社稷着想,只为祖宗江山着想,解决朝廷的困境,让我大明太仓装满粮食,府中的库银堆积如山,朕此时一定毫不犹豫的下旨推行,可百姓的困境,朕是看到了,朕如何能够不体民间疾苦……”
“而今日,朕也有了答案……”
“民不得安其生,国何能稳其本……”
“今日海爱卿,回答了朕,解了朕的疑惑,朕也听了张爱卿所言的一条鞭法,自觉,还有精进的可能……”