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黄雄英点了点头,道:“是我举荐的,怎么,他们有什么问题吗?”
“没有。”
朱元璋摇头笑道:“爷爷只是很高兴!”
“高兴?”
黄雄英露出了疑惑的神色。
朱元璋笑道:“你举荐的这两个人都很有才干,他们在赈灾的过程中起了非常重要的作用,朝廷多了两个青年才俊,你说爷爷是不是该高兴?”
黄雄英回道:“他们二人确实不错,都是可造之材。”
朱元璋点了点头,笑呵呵的看着黄雄英,道:“可是咱呀,最高兴的还是,咱大孙有识人之才,这可比朝廷得了一百个青年才俊还要让咱高兴啊!”
闻言,黄雄英笑了,道:“瞧把您高兴得,孙儿再有识人之才又有什么用?孙儿终究只是个平头百姓,而他们,以后可都是朝廷的栋梁!”
朱元璋笑而不语。
他们以后也许真会成为朝廷的栋梁,但他们都是你的人呐!
朱标还在世的时候,朱元璋就费尽心思的为朱标打造了一套班底,只可惜朱标没能用上,如今那套班底虽然可以转给朱雄英,但是问题也不少,譬如班底老化,譬如蓝玉等不确定因素,所以朱元璋希望他大孙能有自己的一套班底,没想到他大孙一下子就给挖掘出两个来,实在是出乎他的意料。
“对了,大孙,你那个用灾民倒逼粮商卖粮的法子是个好法子,李景隆他们也是按照你的法子拿到了粮食,很不错!”
说到这里,朱元璋顿了顿,话锋一转,道:“但是,你的法子中却少了很关键的一环,那就是没有对这些粮商进行处置。”
“如果就这么轻易的放过这些粮商,那么就会形成一个很坏的风气,所以对于这些个商贾一定要从严治理,这个口子不能开。”
朱元璋谆谆教诲的说道。
黄雄英点了点头,道:“孙儿的目的只是想要帮助赈灾,至于粮商的处置,那不是孙儿需要考虑的问题。”
“不,你要考虑!”
朱元璋一脸正色的道:“咱看你喜欢从商,咱也知道,从商来钱快,而且对国家而言,也确实需要商人的存在,但是你想过吗?历朝历代为什么重农抑商?”
黄雄英还真没有认真考虑过这个问题,想了一会,回道:“真要孙儿说?”
“大胆说,想到什么就说什么!”
朱元璋看着黄雄英的眼中满是鼓励的神色,他真的想要听一听他大孙的看法。
黄雄英点了点头,道:“因为整个社会的生产力不足,导致了大部分的百姓人家都是自给自足,农业便成了重中之重,因为它能够解决百姓们吃饭的问题,百姓们吃饭的问题解决了,整个社会也就稳定了,这是历朝历代都重农的原因。”
“至于抑商,孙儿就有些想不明白了,孙儿以为,商人虽然是以盈利为目的,但是他们买卖东西,度远近,调余缺,如此便可以让物品流通起来,刺激整个社会的发展,这是好事,为什么要抑制?”
听了黄雄英的话,朱元璋微微的摇了摇头:“大孙,你这看法就有失偏颇了!”
“咱给你讲个故事,春秋战国时期,齐国想要吞并衡山国,当时辅佐齐桓公的管仲就采取了一道兵不血刃的谋略,他是怎么做的呢?”
“第一步,高价购买衡山国生产兵器,如此衡山国百姓都放弃农业转生产兵器,为何?因为来银子快啊,自此农田开始荒芜!第二步,又让人高价购买衡山国的粮食,上到国君下到百姓,都被钱财冲昏了头脑,把粮食都卖了出去,最后当齐国进兵的时候,衡山国发现自己已经没有了粮食,无奈只得投降。”
黄雄英点点头,道:“这是管仲经典的衡山之谋。”
朱元璋道:“管仲发动的无论是衡山之谋,还是石壁之谋都是引诱他国的农民从商而耽误农时,结果都是不战而胜,兵不血刃。”
黄雄英闻言,露出思索的神色。
朱元璋继续道:“大孙你想想,农民一年到头辛辛苦苦种地,这才能填饱肚子,可是商人呢?只需要蝇营狗苟,东倒西卖,就能赚得盆满钵满,就拿你那个明镜来说,小小一片东西就卖了如此多的财富,这是农民种多少辈子的田都得不到的财富!”
“一旦这样的风气开起来,谁还会去种地?”
“到时候咱大明就会像汉书中记载的那样,民弃本逐末,耕者不能半,贫民虽赐田,犹贱卖以贾。”
“如此一来,土地就会集中到了商人手中,他们自己不会进行农业活动,而是对土地进行买卖赚取差价,因为那样利润才会更大,而且不费力气。”
“这又会导致什么样的后果?贫穷的人就做奸邪之事,富裕的人便行纵欲放荡之事,作奸犯科的事情也会随之愈来愈多,整个国家就乱套了!”
听了朱元璋的话,黄雄英整个人怔住了。
他没有想到,老爷子对于这个问题竟是看得如此深远,超出了他这个自以为比这个时代的人更有远见的穿越者的想象。
未穿越前,黄雄英也看过不少穿越类的历史小说,小说里面的主人公总是无所不能,而且他们大都是利用后世的知识,大力推动古代商业的发展,几乎以一人之力就改变了一个时代,曾经的黄雄英也是这么想的,但今天老爷子的话,让他震撼之余,有了新的认识。
就拿唐代开元盛世来说,那是一个商业繁荣的时期,政府对商人的容忍度比较高,造成了一大批大商人和暴富者,财富集中到他们手中的结果是物价飞涨,国家财政受到影响,人民群众生活水平下降,国家经济受到严重破坏,这也是安史之乱的一个诱因,从那之后,大唐盛世不再,甚至造成华夏经济中心的南移。
而重农抑商政策最直观的好处就是使得小农经济繁荣,在一定程度上防止了土地兼并,阻止了商业资本向土地的渗透,稳定了人民群众的生活。
中国的几个盛世,多是在重农抑商的基础上发展出来的,就是很好的例子。
想要推动大明的发展,发展商业是必然的,但绝非照本宣科,一蹴而就。
这让他不由得想起他后世所在的华夏,那是一个强大的华夏,同时也是一个有特色的华夏,她走的是人民路线,并非西方的资本路线,但就是这样一条有特色的道路,让华夏这个古老的民族焕发出蓬勃生机,让提前发展数百年的西方诸强忌惮不已!
想到这里,黄雄英认真的对老爷子道:“孙儿受教了!”
朱元璋看着黄雄英诚恳的态度,满意的点了点头,笑道:“所以你不要以为爷爷老了,跟个老顽固似的。”
黄雄英闻言笑了:“谁说爷爷是老顽固的,孙儿第一个不放过他!”
朱元璋脸上的笑意更浓了,道:“咱吃过的米比你多,走过的路比你长,但是你比咱厉害多了,咱在你这个年纪的时候,还不知道自己要干啥呢!”
“你呀,是真的很聪慧,所以咱对你的期望,很高!你以后一定会比咱厉害的!”
这话,黄雄英是第二次听了,不过他也搞不懂老爷子口中的期望到底是什么。
“您是期望孙儿去做官?”
朱元璋摇了摇头,面露几分神秘的道:“以后你就知道了。”
黄雄英无语,上一次自己说去从军,老爷子就说这个,现在说做官,老爷子又摇头,从商老爷子又不乐意。
士农工商,三个都否了。
难不成叫自己去种地?可是种地有啥好期望很高的?而且还一副不能说的样子!
那还能做啥?
总不能……是做皇帝吧?